Pompilidae - Tokaj -> Poecilagenia rubricans

Minden, ami a Kárpát-medencében honos levéldarazsakkal, darazsakkal, méhekkel stb. kapcsolatos - Everything on the sawflies, wasps, bees etc of the Carpathian Basin
Kapcsolódó galéria - Related gallery

Pompilidae - Tokaj -> Poecilagenia rubricans

HozzászólásSzerző: tabor » 2010.09.29. 16:03

Kedves Fórumozók!

Számomra teljesen ismeretlen pókölő darazsat találtam Tokajban.

Vajon ki lehet ez?

Sajnos a felvétel nem sikerült túl jól.
2010.09.25-én készült.

Néhány fontos jelleg mégis elég lehet a határozáshoz.

Henrik barátomnak sikerült megfogni a jószágot.

Gábor
Csatolmányok
DSC7605_Tokaj_Pompilidae_Load.jpg
DSC7605_Tokaj_Pompilidae_Load.jpg (195.93 KiB) Megtekintve 3720 alkalommal.
A hozzászólást 1 alkalommal szerkesztették, utoljára tabor 2011.06.21. 13:59-kor.
tabor
 
Hozzászólások: 76
Csatlakozott: 2010.08.28. 22:08

Re: Pompilidae - Tokaj

HozzászólásSzerző: tabor » 2010.10.01. 10:05

Sziasztok!

A Móczár féle határozó a Poecilagenia nemhez vezet.

(Pókölődarázs alkatúak Pompiloidea, Dr. Móczár László, 1956)

Mivel a 3. csípő nem látszik a képen az első lépés bizonytalan.
Mégis a felül vörös tor egy irányba vezet.

Részlegesen vörös a tora két másik fajnak is.
Ezek itt nem jönnek szóba. (Paraferreola nem)

A neten fellelhető Lelej féle review segíthet a pontos határozásban.
Ehhez jobb fotók, illetve a befogott példány tanulmányozása kell.
A REVIEW OF THE GENUS POECILAGENIA HAUPT, 1927

http://www.biosoil.ru/fee/2008/N-190/N-190.pdf

A Móczár féle határozó a nem egyetlen faját tünteti fel.
A BioLib szintén kevés, mindössze két fajt sorol fel.

http://www.biolib.cz/en/taxon/id69941/

Henrik határozása szerint Poecilagenia rubricans nőstény.
A határozó az írja, hogy "igen ritka"!

Gábor
tabor
 
Hozzászólások: 76
Csatlakozott: 2010.08.28. 22:08

Re: Pompilidae - Tokaj

HozzászólásSzerző: Xespok » 2010.10.01. 21:22

Sajnos hartyasszarnyuakhoz nem ertek. Viszont a Mo rovarfaunajarol szolo gyakorisagi adatok nagyon megbizhatatlanok, mert nincs es nem is volt orszagos szintu gyujtes, egy-egy rovartani csoporttal kb. 30 evente foglalkozik valaki komolyabban.
Xespok
Adminisztrátor
 
Hozzászólások: 787
Csatlakozott: 2008.08.12. 10:34

Re: Pompilidae - Tokaj

HozzászólásSzerző: tabor » 2010.10.01. 22:21

Köszönöm a választ Gábor!

Mivel eredeti szakmám fizikus és csak az érdeklődés és
barátság vitt bele ebbe a csodálatos világba, még kevésbé
látom a témában folyó tevékenységet.

Henrik káprázatos felfedezésekre és felismerésekre juttatott.

Lehet, hogy ezek értékét - mondjuk egy ritka faj előbukkanását -
folyamatosan át kell értékelni. Éppen a miatt, amit írsz.
Nincsenek szisztematikus, országos szintű felmérések.

Ezért fordulhat elő, hogy pl. a BioLib atatbázisa, ill.
a Fauna Europea térképei oly hiányosak.
Egyes fajok mindenütt előfordulnak, csak éppen a
jelenlegi Mo. közigazgatási határain belül nem.
:-)

A jelen témában Józan Zsolt Dél-Dunántúli 2006-os
tanulmányát találtam mindössze:
http://www.smmi.hu/termtud/ns/ns9/Jozan%20NS9.pdf

A cím ugyan Dél-Dunántúlt említ. A hivatkozások az egyes fajoknál,
így a Poecilagenia rubricans esetén országos adatokat tartalmaznak.

Henrik azt írja:

"kleptoparazita, a Priocnemis nemzetség fajainak
a fészkét nyitja fel és petézik a megbénított pókokra"

Elég speciális életmódot folytat.

Egyetlen fotót találtam a neten róla. Csatoltam!
Forrás:
http://aramel.free.fr/INSECTES14ter-1%27.shtml

Remélem ez a fórum segít a fehér foltok felszámolásában.

A tokaji lelet mindenképpen furcsa. Nem töltöttünk ott
2-3 óránál többet. Ennyi idő alatt ritkaságot találni elég kevéssé valószínű.
Lehet, hogy a kutatottság hiánya a tényleges magyarázat.

Üdv:
Gábor
Csatolmányok
Poecilagenia_rubricans_600_From_Aramel.jpg
Poecilagenia_rubricans_600_From_Aramel.jpg (28.43 KiB) Megtekintve 3702 alkalommal.
Jozan_2006_600.jpg
Jozan_2006_600.jpg (23.24 KiB) Megtekintve 3702 alkalommal.
tabor
 
Hozzászólások: 76
Csatlakozott: 2010.08.28. 22:08

Re: Pompilidae - Tokaj

HozzászólásSzerző: tabor » 2010.10.05. 09:33

Gábor (X-es)!

Gyorsan avulok!

Máris változott a helyzet.
Henrik tegnap élfélkor átküldte a BioLib frissített oldalát.
2010.10.03-án Jozef Dvorzsak feltett négy oldalt a galériába.

Íme a negyedik oldalon az első a szóban és képben forgó faj.
http://www.biolib.cz/en/gallery/dir1678/pos63,21/

Ettől kezdve nem igaz, amit írtam, hogy csak a
korábban csatolt gyenge felvétel van a neten.

Avulok én, avul Móczár határozója, avul "Magyarország állatvilága".

Üdv:
Gábor
tabor
 
Hozzászólások: 76
Csatlakozott: 2010.08.28. 22:08

Re: Pompilidae - Tokaj

HozzászólásSzerző: tabor » 2010.10.05. 15:40

Még egy megjegyzés.

Szükséges lehet elkülöníteni a fajt egy másik vörös torú pókölő darázstól.
Henrik erről a másik fajról gyönyörű felvételeket közölt a Hymis fórumon.
Ez a faj a Arachnotheutes rufithorax. Hasonlóan ritka.
tabor
 
Hozzászólások: 76
Csatlakozott: 2010.08.28. 22:08

Re: Pompilidae - Tokaj

HozzászólásSzerző: piros » 2010.10.05. 22:20

Sőt, sokkal ritkább, :D ! De azt könnyű felismerni, mert szokatlanul rövid szárnya és lábai vannak, meg kerek feje. Tudomásom szerint van még egy vörös torú, ritka faj Magyarországon, az Eoferreola manticata. Először azt hittem, h az találtuk Tokajban...

Üdv.,

Henrik
piros
 
Hozzászólások: 471
Csatlakozott: 2009.03.22. 23:29

Re: Pompilidae - Tokaj

HozzászólásSzerző: tabor » 2010.10.07. 18:58

Köszönöm Henrik az információkat.

Valóban! Jobban megnézve a lábak és szárnyak szignifikánsan
hosszabbak, mint az Arachnotheutes rufithorax faj esetében.

Kivételes eset, hogy ilyen kevés
adat elegendő legyen az azonosításhoz.

(Igazi szakértők ne nézzenek ide! :D
Nyilván a befogott példány vizsgálata egyértelművé
teheti az azonosítást. Pontosan dokumentálva
kiegészítheti azt a kevés adatot, amelyet
erről Mo-on eddig közöltek.)

Gondolom az Eoferreola manticata f. manticata
lehetett volna az Eoferreola manticata változatok közül.

Ahogy Christian Schmid-Egger írja: ennek a fajnak a nősténye jelentős
földrajzi és egyedi változatosságot mutat.

De ez már egy másik történet. Hátha lesz alkalmunk találkozni vele.
Ahogy az Eoferreola rhombica fajhoz már volt szerencsénk. :D

Üdv:
Gábor
tabor
 
Hozzászólások: 76
Csatlakozott: 2010.08.28. 22:08

Re: Pompilidae - Tokaj

HozzászólásSzerző: pwalter » 2010.10.07. 21:28

tabor írta:Köszönöm Henrik az információkat.

Nyilván a befogott példány vizsgálata egyértelművé
teheti az azonosítást. Pontosan dokumentálva
kiegészítheti azt a kevés adatot, amelyet
erről Mo-on eddig közöltek.


Én idén gyűjtöttem pár Pompilidát, remélem meg lehet majd őket határozni. Persze lehet,hogy gyakoribb fajok :)

Walter
pwalter
 
Hozzászólások: 1294
Csatlakozott: 2008.08.18. 18:28
Tartózkodási hely: Debrecen/Miskolc

Re: Pompilidae - Tokaj

HozzászólásSzerző: tabor » 2010.10.08. 11:39

Kedves Walter!

Köszönöm a hozzászólásodat.

pwalter írta:Én idén gyűjtöttem pár Pompilidát

Ezek szerint van mit elemezni.

Kíváncsi lennék mi van a gyűjteményedben.
Mivel a Szerencsét nem mindenki tudja
irányítani, lehet köztük érdekes faj. :D

A BioLib hivatkozott oldala példás. Köröztetni lehetne az
alapján akár az egyes példányokat is.

Jó a preparáció is.
Sehol egy korrodált gombostű.

Remélem visszakapod a géped és fotó alapján
lehet kísérletet tenni.

Ha jól emlékszem a fórum élő állatokról készült
képeket vár. Lehet kivételt tenni?

Henrik az mondja, hogy sok esetben nehéz az
azonosítás. A Móczár féle határozó a fejen
végzett mérésekkel próbál rendet tenni.
Biztosan a hímek is ezt teszik, amikor a nőstényt
keresik. :D

Üdv:
Gábor
tabor
 
Hozzászólások: 76
Csatlakozott: 2010.08.28. 22:08

Re: Pompilidae - Tokaj

HozzászólásSzerző: pwalter » 2010.10.08. 15:37

Persze, sokszor előfordul, hogy élő állat mellett szükség van szárnyerezetre, esetleg egyes részek kipreparálására, ezen a fórumon és a galériában is előfordulnak ilyen fotók. Pl a pókoknál sok genitalia-preparátumról készült fotóm van a galériában. Tehát jöhetnek bármilyen fotók!
pwalter
 
Hozzászólások: 1294
Csatlakozott: 2008.08.18. 18:28
Tartózkodási hely: Debrecen/Miskolc


Vissza: Hymenoptera - Hymenopterans - Hártyásszárnyúak

Ki van itt

Jelenlévő fórumozók: nincs regisztrált felhasználó valamint 1 vendég

cron